New York Times te kakken gezet met haar berichtgeving over Russische manipulatie voor midterm verkiezingen

Een bericht van een paar maanden geleden waarnaar ik al eens heb gelinkt, maar 'mooi genoeg' om in het geheel te plaatsen, immers de hysterie over Russische manipulaties, zoals werd beweerd al voor de 'midterm' verkiezingen in de VS, blijft even groot... (zelfs al een half jaar voor die verkiezingen werd in de VS aangekondigd dat Rusland de midterm verkiezingen zou manipuleren! Deze toevoeging om geheel ten overvloede nog eens te wijzen op de totaal belachelijke aanname 'van Russische schuld', ofwel 'Russiagate' waarvoor tot op heden, over NB een periode van meer dan 2 jaar, niet één steekhoudend bewijs werd gegeven!) 

'Cyber security experts', schrijvend voor de New York Times (NYT), claimden dat de midterm verkiezingen in de VS het doel waren van online beïnvloeding door Rusland. Niet dat men daar bewijs voor had: oh nee, wacht even men had 'wel bewijs' en dat was.....: veel mensen plaatsten links naar artikelen van RT (America)...... ha! ha! ha! ha! ha! ha! ha! ha! ha! ha! ha! ha! ha! ha!

Verdomd mensen, dat was dan ook het enige bewijs dat deze 'experts' konden leveren...... En dat in een opiniestuk op NYT van deze jokers, t.w. Jonathan Morgan en Ryan Fox.....

Jammer voor deze twee 'experts', maar Rick Sanchez van RT America nam hen fiks in de maling met hun belachelijke bewering.

Volgens Fox en Morgan zouden de Russen zich dus met deze verkiezingen hebben bemoeid, maar wel minder dan bij de presidentsverkiezingen. Om te vervolgen met te zeggen dat de Russen niet zijn gestopt met hun bemoeienissen, maar dat ze van tactiek zijn veranderd, ook al was die tactiek eerder anders en is die bemoeienis hoewel nu anders, minder dan tijdens de presidentsverkiezingen...... ha! ha! ha! ha! ha! ha! ha! ha! ha! ha! ha! ha! ha! ha! ha! ha! ha! ha! ha! ha! ha! ha! Jéééézus op een houtvlot!!

Niet echt de bedoeling van Sanchez, maar de video van iets meer dan 3 minuten in het hieronder opgenomen artikel van RT vind ik uiterst humoristisch (zoals je al begrepen had)

Home USA News

‘Coded messages? Bots?' WATCH Rick Sanchez poke at new NYT 'disinformation' claims

Published time: 8 Nov, 2018 15:04

Edited time: 9 Nov, 2018 09:42

Cybersecurity ‘experts’ writing for the New York Times have claimed that online Russian “influence operations” targeted the US midterm elections in October. The proof? Lots of people posted links to RT’s content.

Indeed, that is the only evidence of Russian social media “interference” offered in an op ed written by Jonathan Morgan and Ryan Fox, who co-run a cybersecurity company which “monitors disinformation.”

Picking apart this spurious reasoning, Rick Sanchez, who hosts The News on RT America, painted a slightly less dramatic picture of what it’s actually like work at the network. Spoiler: No bots or spying involved.

"I come here every single morning during our editorial meetings with an assortment of writers and producers…,” Sanchez said.

“We argue with each other, we disagree sometimes, some lean left, some people lean right — you know, typical conversation about what the day’s news is and how we’re gonna cover it...but man, coded messages? Bots? Really?”

Morgan and Fox say they have detected more “overall activity” from continuing Russian influence campaigns than social media companies have revealed or that other researchers have been able to identify. Impressive. So how did they do it?

The intrepid researchers tracked 110,000 social media posts that referenced any US midterm election candidate, topic or hashtag which contained a link to RT (and a couple of other Russian “influence” websites) in the month of October — and, well, that’s all really.

“I write every word that I read on this newscast. I’m a huge believer that I as an independent journalist have to protect that, which I’ve practiced by the way at NBC and at CNN and at Fox and at Univision,” Sanchez added. “So somebody is sneaking something into this newscast that I don’t know about? Really? Man, they’re really good.”

But Morgan and Fox are insistent that impressionable Americans are“unwittingly sharing Russian propaganda” on their social media platforms and perhaps “even millions” of them have engaged with such mind-altering content online. “We must remain vigilant in the face of confirmed Russian efforts to undermine our democracy,” they write.

Now, not to rain on anyone’s parade here, but trying to paint tweets with links to RT as some kind of big nefarious influence operation seems like a little bit of a stretch — perhaps even a cheap PR stunt for a company, which just closed an $11 million funding deal in August to help it fight “disinformation campaigns” online.

Subscribe to RT newsletter to get stories the mainstream media won’t tell you.

READ MORE: Midterm madness shows US media more divisive than the American people

NYT rolls out mammoth report on ‘Russian interference’ that fails to tell allegations from facts

Zie ook:
'Massamedia VS vallen keihard door de mand met 'vers' geschoten Russiagate bok >> publiek wordt om vertrouwen gevraagd'

'Jacht in VS op alternatief (echt) nieuws in volgend stadium: journalist wordt vastgehouden zonder aanklacht'

'NewsGuard, het nieuwste wapen van Big Brother VS tegen de alternatieve media'

'Netflix censureert aflevering van humoristisch programma, 'na een geldig verzoek' op grond van Saoedische wetgeving....'

'Lichtgelovige 'atheïst' gelooft Russiagate leugens....'

'Britse militaire geheime dienst bedient zich van moddergooien en andere manipulaties om Europese en VS politiek te manipuleren, zo blijkt uit gelekte documenten'

'Bedrijf dat voor 'Russische bots' waarschuwde, heeft een leger met nep-Russische bots'

'Waarom de burgers van de VS de illegale oorlogen steunen'

'De VS heeft Syrië volgepropt met 'jihadisten' en wapens'

'Democraten deden zich voor als Russen in false flag operatie om Roy Moore (Republikein) zwart te maken tijdens verkiezing.....'

'Der Spiegel, groot bestrijder van 'fake news' bracht zelf jarenlang dit soort 'nieuws''

''Fake news': alternatieve media en bloggers in het westen zouden onzin brengen, echter niet als dit soort groepen wat roepen in landen die het westen niet welgevallig zijn'

''Russiagate: de westerse massamedia gebruiken propaganda om het volk te manipuleren, precies waar ze Rusland van beschuldigen'

'Trump (Republikeinen) wint de midterm verkiezingen, alsook de Democraten, het verschil voor mensen elders in de wereld, die onder VS terreur moeten leven, is nul komma nada....... '

'Russiagate sprookje ondermijnt VS democratie en de midterm verkiezingen' (zie ook de links in dat bericht)

'New York Times 'bewijzen' voor Russiagate vallen door de mand......'

'Politico rapport bevestigt: Russiagate is een hoax' (Russiagate, de enorme leugen op basis waaraan we de huidige censuurgolf te danken hebben......)

''Russiagate' een complot van CIA, FBI, Hillary Clinton en het DNC...........'

''Russiagate' een verhaal van a t/m z westers 'fake news.....''

'Russische inmenging VS presidentsverkiezingen? ha! ha! ha! ha! Sheldon Adelson en Netanyahu zal men bedoelen!'

'De Israëlische manipulatie van de VS presidentsverkiezingen, gaat veel verder dan wat men Rusland in de schoenen schuift.....'

''Russiagate': Intel-raport over Russische bemoeienis met verkiezingen opgebouwd met leugens en is politiek gemotiveerd, aldus Matlock, voormalig VS ambassadeur in Moskou'

'WikiLeaks belooft The Guardian 1 miljoen dollar als het haar leugens i.z. Assange en Russiagate kan bewijzen.......'

'Facebook gebruikte 'fake news' beschuldiging om de aandacht voor schandalen af te leiden'

'New York Times: eerste Israëlische inval in Gazastrook sinds 2014 >> fake news!'

'Noord-Koreaans 'bedrog met nucleaire deal' is fake news o.a. gebracht door de New York Times'

''Fake News' misbruikt door dictaturen en de reguliere (massa-) media'

'Twitter weert waarheid: Paul Craig Roberts in de ban, Roberts >> de grote criticus van de illegale oorlogen die de VS voert'

'Trump (Republikeinen) wint de midterm verkiezingen, alsook de Democraten, het verschil voor mensen elders in de wereld, die onder VS terreur moeten leven, is nul komma nada.......'

'De Israëlische manipulatie van de VS presidentsverkiezingen, gaat veel verder dan wat men Rusland in de schoenen schuift.....'

''Russiagate': Intel-raport over Russische bemoeienis met verkiezingen opgebouwd met leugens en is politiek gemotiveerd, aldus Matlock, voormalig VS ambassadeur in Moskou'

'Kajsa Ollongren (D66 vicepremier): Nederland staat in het vizier van Russische inlichtingendiensten....... ha! ha! ha! ha! ha! ha! ha! ha!'

'Ollongren gesteund door Thomas Boesgaard (AD), 'Rusland verpakt het nepnieuws gekoppeld aan echt nieuws.....' Oei!!'

'The Attack on ‘Fake News’ Is Really an Attack on Alternative Media'

'The Lie of the 21st Century: How Mainstream Media “Fake News” Led to the U.S. Invasion of Iraq'

'FBI, de spin in het Russiagate web........'

'Mocking Trump Doesn’t Prove Russia’s Guilt'

'CIA deed zich voor als het Russische Kaspersky Lab, aldus Wikileaks Vault 8.....'

'WikiLeaks: Seth Rich Leaked Clinton Emails, Not Russia'

'Hillary Clinton en haar oorlog tegen de waarheid........ Ofwel een potje Rusland en Assange schoppen!'

'Murray, ex-ambassadeur van GB: de Russen hebben de VS verkiezingen niet gemanipuleerd'

''Russische manipulaties uitgevoerd' door later vermoord staflid Clintons campagneteam Seth Rich......... AIVD en MIVD moeten hiervan weten!!'

'Obama gaf toe dat de DNC e-mails expres door de DNC werden gelekt naar Wikileaks....!!!!'

'VS 'democratie' aan het werk, een onthutsende en uitermate humoristische video!'

'Democraten VS kochten informatie over Trump >> Forgetting the ‘Dirty Dossier’ on Trump'

'Hillary Clinton moet op de hoogte zijn geweest van aankoop Steele dossier over Trump........'

'Flashback: Clinton Allies Met With Ukrainian Govt Officials to Dig up Dirt on Trump During 2016 Election'

'FBI Director Comey Leaked Trump Memos Containing Classified Information'

'Publicly Available Evidence Doesn’t Support Russian Gov Hacking of 2016 Election'

'Russia Is Trolling the Shit out of Hillary Clinton and the Mainstream Media'

'CIA chef Pompeo waarschuwt voor complot van WikiLeaks om de VS op alle mogelijke manieren neer te halen....... ha! ha! ha! ha! ha! ha! ha! ha!'

'Russische 'hacks' door deskundigen nogmaals als fake news doorgeprikt >> Intel Vets Challenge ‘Russia Hack’ Evidence'

'Rusland krijgt alweer de schuld van hacken, nu van oplichters Symantec en Facebook....... ha! ha! ha! ha! ha! ha! ha!'

'Russiagate, of: hoe de media u belazeren met verhalen over Russische bemoeienis met de VS presidentsverkiezingen........'

'Campagne Clinton, smeriger dan gedacht............' (met daarin daarin opgenomen de volgende artikelen: 'Donna Brazile Bombshell: ‘Proof’ Hillary ‘Rigged’ Primary Against Bernie' en 'Democrats in Denial After Donna Brazile Says Primary Was Rigged for Hillary')

'Clinton te kakken gezet: Brazile (Democratische Partij VS) draagt haar boek op aan Seth Rich, het vermoorde lid van DNC die belastende documenten lekte'

'RT America één van de eerste slachtoffers in een heksenjacht op westerse alternatieve media en nadenkend links......'

'Rusland zou onafhankelijkheid Californië willen uitlokken met reclame voor borsjt.......'

'Alarm Code Geel: Lara Rense (NOS) voedt Rusland-haat'

'Mediaorgaan Sinclair dwingt 'TV ankers' propaganda op te lezen (Sinclair bedient rond de 70% van de VS bevolking van 'lokaal nieuws')'

'Ex-CIA agent legt uit hoe de VS schaduwregering en deep state werken, ofwel de machinaties achter de schermen......'

''Russiagate' een nieuwe ongelooflijke aanklacht van de Democraten.......'

'VS demoniseert Russiagate critici als Jill Stein.....'

'De Russiagate samenzweringstheorie dient de machthebbers.........'

'Britse en VS manipulaties van verkiezingen en stimulatie van conflicten middels psychologische oorlogsvoering' (voor VS manipulaties van verkiezingen elders, liggen er 'metersdikke' dossiers, o.a. in te zien op WikeLeaks)

Hillary Clinton en Tony Blair creëerden de hel op aarde in Libië........

Het volgende artikel van Dan Sanches kwam ik tegen op het blog van Stan van Houcke, die het op zijn beurt van Information Clearing House (HCI) haalde. Van Houcke plaatste het artikel onder de titel: Hillary! Hoflands 'Ideale Kandidaat' 2. Nogmaals wordt met dit artikel de waanzin duidelijk gemaakt van het VS buitenlands beleid, ditmaal de terreur waarmee men ongewenste leiders opruimt of laat opruimen....

In dit artikel aandacht voor het duivelse karakter van Hillary Clinton, m.n. haar bemoeienis met Libië en de omverwerping van Khadaffi, wat tot de enorme chaos leidde in dit land. Bovendien heeft de moord op Khadaffi geleid tot grote ellende in Mali, waar onze militairen, met gevaar voor eigen leven, volkomen zinloos miljoenen aan belastinggeld verspillen...... Bovendien aandacht voor een opmerkelijke profetische uitlating van Khadaffi....* Lees en huiver:

After Me, the Jihad Gaddafi’s Unheeded Warning to the West By Dan Sanchez   January 16, 2016 "Information Clearing House" - Before the French  Revolution and its Reign of Terror, Louis XV predicted, “After me,  the Deluge.” Before being overthrown, Libya’s secular dictator tried  to warn the West of a new Reign of Terror, essentially foretelling,  “After me, the Jihad.” This was disclosed with the recent release of phone conversations  from early 2011 between Muammar Gaddafi and former British  Prime Minister Tony Blair. The West was then gearing up to use unrest in Libya as a pretext for   military intervention and regime change. Gaddafi desperately tried  to convey through Blair the folly of such a war, pleading that he was  trying to defend Libya from Al Qaeda, which had set up base in the  country. He said: “They have managed to get arms and terrify people. people can’t leave   their homes… It’s a jihad situation. They have arms and are terrorising  people in the street.” Gaddafi’s warning went unheeded, and NATO, led by the U.S. and  France, launched an air war that toppled Libya’s government. Later  that year, Gaddafi (himself a brutal oppressor, like all heads of state)  was forced out of a drainage pipe, and then beaten, sodomized, and  shot in the street by a mob. His corpse was then draped over the hood  of a car. U.S. Secretary of State Hillary Clinton, who had done more than any  single person to advance the Libya War, was informed of Gaddafi’s  death while on camera. Fancying herself a modern Caesar, she chortled,  “We came, we saw, he died!”                 Since then, Gaddafi has been proven tragically right. As Libya descended  into civil war and failed-state chaos, jihadi groups connected to Al Qaeda  conquered much of the country. Libya underwent the same American  “liberation” that had already befallen Afghanistan, Iraq, and Somalia —  and would soon be visited on Syria and Yemen. Shortly after Gaddafi’s overthrow, some of the now-rampant jihadis helped  the CIA run guns from Benghazi to fellow jihadis in Syria. Benghazi had  been a rebel stronghold. The Obama administration claimed a Gaddafi- perpetrated “genocide” was imminent in that city, using that claim as the  chief justification for the war. There was zero indication of such an  impending atrocity. But there was ample evidence of an Al Qaeda presence  in Benghazi, as Gaddafi tried to tell Blair, saying that members had  “…managed to set up local stations and in Benghazi have spread the thoughts   and ideas of al Qaeda.” After the regime change, on September 11, 2012, the jihadis turned  on their U.S. allies in Benghazi, sacked the U.S. diplomatic compound,  and murdered Ambassador Chris Stevens. Now ISIS has spread throughout Libya. Just days ago, ISIS perpetrated a truck bombing that killed dozens at a Libyan police academy in Sirte,  a former Gaddafi stronghold. Indeed, Gaddafi informed Blair that jihadis  had “attacked police stations” back in 2011. Gaddafi further warned Blair: “They want to control the Mediterranean and then they will attack   Europe.” And ISIS has, indeed, been battling to take control of  Libya’s main oil ports in recent weeks. The group has also long been  planning to use Libya as a base from which to launch attacks on nearby  southern Europe. ISIS did strike Europe recently, most famously in Paris. And it was not just Gaddafi personally who had been ringing such  alarms to the Western powers thirsting for his blood. His intelligence officers  produced reports demonstrating that heavy weapons being sent to the Libyan  opposition, with NATO approval and Qatari financing, were being funneled  to militants with ties to Al Qaeda. At least one of those reports was even  prepared in English to facilitate its transmission to key members of Congress  via U.S. intelligence. Yet, there was no need for the West to rely on the Libyan regime for  information about the jihadi threat. Indeed, as emails recently released by  the State Department reveal, Hillary Clinton’s own right-hand man had \ informed her before Gaddafi’s overthrow that rebels were committing  war crimes, and that “…radical/terrorist groups such as the Libyan Fighting  Groups and Al Qa’ida in the Islamic Maghreb (AQIM) are infiltrating the  NLC and its military command.” As Brad Hoff reports, that same email discloses that, very early in the  Libyan crisis, “British, French, and Egyptian special operations units  were training Libyan militants along the Egyptian-Libyan border, as well as in Benghazi suburbs.” They would soon be joined by U.S. special forces and the CIA.              The war in Libya that Hillary Clinton, U.N. Ambassador Susan Rice, and                                                Samantha Power of the National Security Council were driving toward                                                         was so predictably a fiasco-to-come that, behind the backs of the                                                              Amazon Warriors Three, America’s top generals conspired with leftie                                                            peacenik Congressman Dennis Kucinich to try to arrange a peaceful                                                    resolution to the crisis. But the war-making diplomats triumphed over                                                                the diplomacy-making soldiers. Hillary buffaloed the brass and got her war. Abundant warnings of a Jihadi Deluge continued after the regime  change, as well. As Nancy Youssef wrote at The Daily Beast: “…many celebrated Libya as a success story of limited U.S.  intervention despite obvious signs there of looming instability.  The British consulate in Benghazi came under an attempted  assassination attack the previous summer and other nations  pulled out amid rising violence. The U.S. consulate in Benghazi  suffered an improvised bomb attack around the time of the strike  on the British. And there were early signs of a rising jihadist  presence in the eastern city. In Tripoli, Sufi shrines were  destroyed. (…) “In the months leading up to the [2012 Benghazi] attack, flags   belonging to a jihadist group, Ansar al Sharia, appeared in   Benghazi. Ansar al Sharia members also controlled security  around certain government buildings, including the hospital  that would try to save Stevens. “In that ensuing power vacuum, jihadists began claiming territory,   making it difficult for the moderate government to control the   country. By 2013, Libya’s oil production all but stopped as the   nation plunged toward civil war and a state led by two rival   governments on opposite ends of the country. Efforts to create  a unity government have so far faltered. Benghazi, the birthplace   of the 2011 uprising, became a terrorist haven. And today, many   Libyans yearn for the return of Gaddafi, however dictatorial his   regime was, because of the security that came with him.” Conservative politicos have long strained to use Benghazi to torpedo  Hillary’s bid for the presidency. But their efforts are crippled by their   own fundamental agreement with Hillary’s militarism. They support  the general policy of employing jihadis to overthrow secular dictators  (not only in Libya, but Syria too). So they limit themselves to whining  about Hillary’s security measures. The true Benghazi scandal indicts not just Hillary, but the entire   Western power elite, whose wars have, as Gaddafi warned, flooded   the world with a Jihadi Deluge and installed a postdiluvian Reign of  Terror over us all. Dan Sanchez currently resides in Auburn, Alabama. You can find his   work on DanSanchez.me.  http://www.informationclearinghouse.info/article43959.htm Laten we na dit artikel niet vergeten, dat onder Khadaffi huisvesting was gegarandeerd en gratis, energie was gratis, scholing was gratis en studies in het buitenland werden volledig door de overheid betaald, gezondheidszorg was eveneens gratis, enz. enz. Van dit alles is geen sprake meer, de energielevering werkt met wat geluk een paar uur per dag en de infrastructuur is terug gebombardeerd, tot het niveau van pakweg 1900...... Voor meer berichten n.a.v. het voorgaande, klik op één van de labels, die u onder dit bericht terugvindt. Dit geldt niet voor de labels 'Sanchez' en 'Hoff'. Mijn excuus voor de belabberde vormgeving. * Zie ook: 'Voorspelingen van Khadaffi komen uit: het morele en ethische failliet van het westen' (24 mei 2024) --------------------------------------------------- Voorts zie: 'Peter R. de Vries over vluchtelingen, asielzoekers en anderszins ontheemden' (26 september 2024) 'De westerse hegemonie over de wereld loopt tegen het einde' (20 september 2024) 'EU direct verantwoordelijk voor moorddadig terreurgedrag Libische kustwacht' (5 oktober 2023) 'Libië: hypocriete westerse 'onafhankelijke berichtgeving' over de vreselijke natuurramp' (14 september 2023) 'Pentagon bedankt CNN 'journalist' voor agressieve promotie van het militaire apparaat' (21 december 2022) 'BBC World Service met uiterst valse en kromme berichtgeving over Libië: propaganda in de 21ste eeuw....' (26 maart 2021) 'De illegale oorlogen van de VS deze eeuw hebben niet 2,5 miljoen levens gekost, maar minstens 5 miljoen' (en zie de links in dat bericht, naar artikelen o.a. over andere grootschalige VS terreur plus steun en wapenleveringen aan groeperingen als ISIS...!!!) 'Libië, voor de grote westerse terreur het rijkste land van Afrika, kampt nu zelfs met watertekorten.........'  'Slavenhandel in Libië, het land dat door het westen werd 'bevrijd.......'' 'VS laat ISIS lopen in Syrië voor 50 ton gestolen goud, wellicht deels uit Libië' 'Libië, het echte motief voor de illegale oorlog tegen dat land, met in de hoofdrol Hillary Clinton.....'  'Hillary Clinton en haar oorlog tegen de waarheid........ Ofwel een potje Rusland en Assange schoppen!'  'Hillary Clinton, huurmoordenaar voor de banken: de ware reden achter de illegale oorlog tegen Libië.....' 'Manchester aanslag: MI5 rekruteerde en bewapende geradicaliseerde jongeren om tegen Khadaffi te vechten, óók de aanslagpleger.....'  'Libië na de VS terreur: seksslaven, ISIS & illegale wapenhandel' 'Libië, zomaar wat BBC propaganda over de oorlog tegen dit land' 'Otto ('hoogleraar'): 'iedereen in Libië is blij dat Khadaffi weg is........' ha! ha! ha! ha! ha! ha! ha! ha!' 'Libische watervoorziening mede door NAVO verwoest.......'  'Cameron oorlogsmisdadiger: 'de Libiërs smeekten ons hen van Khadaffi te bevrijden..........'' (een leugen van enorme proporties....) 'Khadaffi, de moord en de reactie van een paar politici' 'Henk Hoflands Sprezzatura' (van Stan van Houckes blog) ---------------------------------------------------------- Hier nog wat links naar berichten over VS wapenleveranties aan en training van terreurgroepen: 'CIA valt nogmaals door de mand als wapenleverancier van IS.......' (!!!!) US weapons supplied to Syrian rebels ended up with Islamic State: report (!!!!) Tracing ISIS’ Weapons Supply Chain—Back to the US (!!!!) ISIL weapons traced to US and Saudi Arabia (!!!!) 'Al Qaida de bondgenoot van de VS in de strijd tegen...... terrorisme! ha! ha! ha! ha! ha! ha! ha! ha!'  'U.S Caught Red Handed Selling Arms to ISIS/AL-Qaeda (Part 1 of 2)' (!!!!) 'US TRAINED REBELS GIVE WEAPONS TO TERROR GROUP' (!!!!) 'Made in America: US-Trained 'Moderate' Rebels, With Blessing Of Americans, Seling US Weapons to ISIS' (!!!!) 'Exactly how the US trained and armed ISIS' (!!!!) 'Lt. General McInerney says Obama helped build ISIS with Weapons from Benghazi' (!!!!) ---------------------------------------------------------- Let op!! De ruimte om reacties weer te geven werkt niet altijd. Als je commentaar hebt en het lukt niet op de normale manier, doe dit dan via het mailadres trippleu@gmail.com, ik zal deze dan opnemen onderaan in het bewuste artikel, althans als je geen geweld predikt, voorts plaats ik jouw reactie ook al staat deze diametraal tegenover dat bericht. Alvast mijn dank voor jouw eventuele reactie, Willem. ---------------------------------------------------------- Laatste update op 29 oktober 2024, het gaat hierbij om de toegevoegde noot, plus de links naar andere berichten over Libië.